Subject: Re: Programme
From: julien blanc <[email-masked]>
To: Quentin LAFAY <[email-masked]>
Cc: Thierry <[email-masked]>, David <[email-masked]>
Date: Tue, 14 Feb 2017 11:17:07 +0100

j'ajoute que si on pouvait être abreuvé en éléments de riposte ça serait
utile (quel angle d'attaque sur Hamon en particulier au-delà du revenu
universel?) pour mener l'action du petit militant de base
n'hésitez pas à nous solliciter, on enverra des choses sur notre thématique
bien entendu

Le 14 février 2017 à 10:26, Quentin LAFAY <[email-masked]> a écrit
:

> Merci beaucoup Julien
>
> Le 14 février 2017 à 09:30, Julien Blanc <[email-masked]> a écrit :
>
>> Quentin, David,
>>
>> Sur les attaques dont EM est la cible concernant le programme je me
>> permets de vous faire part de 2 arguments qui font mouche autour de moi
>> pour rassurer ceux qui doutent :
>> _ tout le programme à été élaboré en s'appuyant sur l'enquête proxem, sur
>> le travail des comités locaux sur des centaines de professionnels : c'est
>> un changement de paradigme profond, l'implication des citoyens quand tout
>> les autres ont rassembler des experts en chambre -- et ça explique aussi
>> qu'on prenne plus de temps!
>> _ et puis la majorité de nos experts n'en sont pas au sens mediatique du
>> terme, ce sont des professionnels des gens qui travaillent et qui ont une
>> connaissance intime
>>
>> Je crois que le message sur le fait que c'est le fruit de consultations
>> en profondeur s'est effacé et qu'on aurait intérêt à le faire remonter.
>>
>> Sent from my Wiko RAINBOW UP 4GLe 14 févr. 2017 09:21, Mélanie Zappulla <
>> [email-masked]> a écrit :
>> >
>> > Pas de problème, je regarde et je reviens vers vous d'ici à ce soir.
>> > Bien à toi,
>> > Mélanie
>> >
>> >
>> > > EM ne veut pas d’une augmentation des droits d’inscription, donc sujet
>> > > tranché. Sauf pour les non-résidents communautaires, qui ne
>> contribuent
>> > > pas par leurs impôts et dont les pays n’offrent pas de réciprocité.
>> France
>> > > Stratégie avait travaillé sur le sujet, on peut gratter un peu et
>> c’est un
>> > > signal-qualité. Mélanie peux-tu regarder ? C’était le rapport
>> > > Delpech-Charles de 2014 je crois
>> > >
>> > > Adresses :
>> > > À choisir selon l’objet
>> > > Choose one depending on subject matter
>> > > [email-masked]<mailto:[email-masked]>
>> > > [email-masked]<mailto:[email-masked]>
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > De : "Aghion, Philippe" <[email-masked]>
>> > > Date : mardi 14 février 2017 à 08:23
>> > > À : JEAN-PIERRE KOROLITSKI <[email-masked]
>> >,
>> > > Thierry Coulhon <[email-masked]>
>> > > Cc : Alexis KOHLER <[email-masked]>, Angélique Delorme
>> > > <[email-masked]>, David AMIEL <[email-masked]
>> >,
>> > > David Cavailloles <[email-masked]>, Jean PISANI-FERRY
>> > > <[email-masked]>, Julien Blanc <[email-masked]>,
>> > > Mélanie Zappulla <[email-masked]>, Quentin LAFAY
>> > > <[email-masked]>
>> > > Objet : Re: texte ESR
>> > >
>> > >
>> > > Chers tous,
>> > >
>> > > Je suis personnellement en faveur d une tres grande prudence sur cette
>> > > question des droits d'inscription. En effet on peut facilement tomber
>> dans
>> > > une usine a gaz ou dans des fausses bonnes idees. Et surtout
>> n'oublions
>> > > pas que la mobilite sociale est au coeur du message de EM. Or aucun
>> > > article de recherche serieux ne montre qu'une augmentation  des droits
>> > > stimulerait la mobilite sociale, tout au contraire. Mais je suis d
>> accord
>> > > avec l';idee d'augmenter les frais universitaires pour les etudiants
>> > > etrangers, en suivant les "best practices" chez nos voisins rhenans ou
>> > > scandinaves.
>> > >
>> > > Amities, philippe
>> > >
>> > > ________________________________
>> > > From: JEAN-PIERRE KOROLITSKI <jean-pierre.korolitski@educat
>> ion.gouv.fr>
>> > > Sent: Tuesday, February 14, 2017 2:17:13 AM
>> > > To: Thierry Coulhon
>> > > Cc: Alexis KOHLER; Angélique Delorme; David Amiel; David Cavailloles;
>> Jean
>> > > Pisani-Ferry; Julien Blanc; Mélanie Zappulla; Aghion, Philippe;
>> Quentin
>> > > LAFAY
>> > > Subject: Re: texte ESR
>> > >
>> > > Bonjour à toutes et tous,
>> > >
>> > > Je réagis sur un point particulier lié à cet extrait des échanges :
>> > >
>> > >
>> > > * Sur les frais d’inscription :
>> > >  Pour aller peut-être plus loin à partir de la proposition faite dans
>> le
>> > > papier qui consiste à dire qu’une réflexion sera ouverte pour
>> permettre
>> > > aux universités de faire contribuer les étudiants les plus aisés, il
>> me
>> > > semble que deux axes de réflexion pourraient êtreintéressants :
>> > > - pourquoi ne pas augmenter les frais de scolarité pour les étudiants
>> > > étrangers ? Cela peut paraître choquant de prime abord, mais cela
>> existe
>> > > ailleurs, par exemple à McGill (le coût d’un MBA pour un Québécois
>> est de
>> > > l’ordre de 7 000 dollars, alors qu’il est de 20 000 dollars pour les
>> > > autres). Cela n’empêche pas le MBA de McGill d’être très attractif en
>> > > Amérique du Nord. Car le problème de frais d’inscription trop faibles
>> à
>> > > l’université, c’est que cela fait douter les étrangers de la qualité
>> même
>> > > du système français : il y a un vrai « signal-prix » sur la qualité.
>> > > je suis pour (voir tribune ci-dessous); à soumettre aux chefs
>> > >
>> > > Le texte joint en PJ montre que la mesure proposée ....existe  déjà
>> depuis
>> > > avril 2002 !
>> > >
>> > > Quelques commentaires à ce sujet :
>> > >
>> > > - la mesure a été prise pour répondre à une exigence des grandes
>> écoles
>> > > qui n'ont "accepté" la création du master (diplôme national) qu'à la
>> > > condition qu'il puisse être vendu sur le marché international. Leur
>> > > argument : plusieurs à cette époque commercialisaient déjà pour les
>> > > étudiants étrangers des diplômes d'établissement intitulés "masters" ;
>> > > - le décret a été rédigée de façon homologue à ce qui existait pour la
>> > > formation continue dans le cadre national pour permettre aux
>> universités
>> > > et aux écoles de vendre aux entreprises des "diplômes nationaux"
>> > > intéressant les salariés et à des tarifs dérogeant au montant des
>> droits
>> > > d'inscription réglementés ;
>> > > - le décret n'est signé que par les ministres de Bercy et a vocation à
>> > > s'appliquer à tout l'ESR quelle que soit la tutelle ministérielle.
>> > > Pourquoi ? parce que n'ont à signer un décret (hors Premier ministre)
>> que
>> > > les ministres qui portent la mesure et ceux qui ont à faire quelque
>> chose
>> > > pour son application. Or vous observerez que seuls les établissements
>> ont
>> > > à agir, tout étant renvoyé à leur CA (= renforcement de l'autonomie).
>> Pour
>> > > conférer un caractère interministériel intégral, il a donc été décidé
>> de
>> > > ne faire signer que Bercy...
>> > > - Bercy en plus ne pouvait qu'être d'accord puisque cela apportait des
>> > > ressou
>
>
>

-- 
*Julien BLANC*
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